Dubbi su relazioni Fra Tabelle

Sarri

il 22 nov 2025, 15:11

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OsvaldoLaviosa
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Re: Dubbi su relazioni Fra Tabelle
23 nov 2025, 16:15
22/11/2025 - Sarri ha scritto:
Casa
GestioneAttività
tasse
Spese per la Attività
Spese personali
auto
quindi cuando inserisco dico:
Categoria auto, Sottocategoria Assicurazione, importo, data etc
categoria auto, Sottocategoria CommissioneDiPagamento, etc
ma quell'comissione di pagamneto che puo essere abbinato alla categoria Auto, o Casa, o GestioneAttività, non capisco come gestirlo
Comprendo la tua confusione di idee. I dati appaiono disomogenei, ma sta a te cercare di minimizzare i danni più che altro "psicologici".
Di fronte a questa lista di valori, io mi giocherei le tabelle così:
TipiSpese
IDTipoSpesa (PK)
Categoria
Sottocategoria
Spese
IDSpesa (PK)
DataSpesa
IDTipoSpesa (FK)
Importo
Relazione TipiSpese.IDTipoSpesa uno-a-molti Spese.IDTipoSpesa
Si poteva fare anche su più tabelle, ma io punterei l'attenzione su IDTipoSpesa che sfrutta la combinazione campi Categoria-Sottocategoria che accoppiati selezionano in un colpo solo quello che tu vuoi descrivere nel campo Spese.IDTipoSpesa.
TheTruster
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Re: Dubbi su relazioni Fra Tabelle
24 nov 2025, 22:10
23/11/2025 - OsvaldoLaviosa ha scritto:
punterei l'attenzione su IDTipoSpesa che sfrutta la combinazione campi Categoria-Sottocategoria che accoppiati selezionano in un colpo solo quello che tu vuoi descrivere nel campo Spese.IDTipoSpesa.
Ma in questo modo non sarà obbligato a duplicare sulla tabella i nomi delle categorie per accoppiarli ai vari tipi di spesa?
Se non ho completamente frainteso, credo sia ridondante in questo modo.
Probabilmente il sistema più corretto è questo:
Appartamenti
IDAppartamento (PK)
DescrizAppartamento
... altri dati
CategoriaSpese
IDCategoriaSpesa (PK)
DescrizioneCategoria
TipiSpese
IDTipoSpesa (PK)
rifIDCategoria (FK)
Sottocategoria
Spese
IDSpesa (PK)
DataSpesa
rifIDAppartamento (FK) -> Riferimento all'appartamento
rifIDCategoriaSpesa (FK)
rifIDTipoSpesa (FK)
Importo
E' vero che c'è una tabella in più, ma almeno si evita la ridondanza della categoria nella TipiSpese e, nel caso dovessero aggiungersene basta farlo nella tabella adeguata (CategoriaSpese)
TheTruster
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sihsandrea
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Re: Dubbi su relazioni Fra Tabelle
25 nov 2025, 08:03
24/11/2025 - TheTruster ha scritto:
Spese
IDSpesa (PK)
DataSpesa
rifIDAppartamento (FK) -> Riferimento all'appartamento
rifIDCategoriaSpesa (FK)
rifIDTipoSpesa (FK)
Importo
rifIDCategoriaSpesa (FK) è riferito a rifIDTipoSpesa (FK)
categoria1>>> tipospesa1; tipospesa2; ecc... (per come hai gestito categoria e tipo di spesa)
```
CategoriaSpese
IDCategoriaSpesa (PK)
DescrizioneCategoria

TipiSpese
IDTipoSpesa (PK)
rifIDCategoria (FK)
Sottocategoria
```
non dovrebbe esistere categoria2>>>tipospesa2 (manutenzione>>>IMU e imposte e tasse>>>IMU) altrimenti saremmo in una m a m
tipo si spesa viene raggruppata per la categoria (da individuare attentamente) .
categoria e tipo di spesa sembrerebbero campi di filtraggio e ricerca, il costo è il bollettino o la fattura recante l'importo di spesa.
voglio sapere le tasse relative alle unità immobiliari filtro per categoria tasse, voglio affinare la ricerca allora filtro per sottocategoria tari e/o imu... o, ancora per l'immobile 3 ecc...
in ogni caso, se sto imputando la spesa tari per l'immobile 1 dubito che come categoria mi ritrovo "utenze" o "manutenzioe ordinaria", ma "Imposte e tasse"
in fase di carico, filtro per categoria e mi si presentano le voci per quella categoria. seleziono la voce, registro "rifIDTipoSpesa (FK) " dal suo id metto una causale "tassa acconto tari anno bla bla..." e metto l'importo.
al limite, metto un campo calcolato che mi tira fuori la categoria come descrizione.
TheTruster
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Re: Dubbi su relazioni Fra Tabelle
25 nov 2025, 09:33
24/11/2025 - TheTruster ha scritto:
Spese
IDSpesa (PK)
DataSpesa
rifIDAppartamento (FK) -> Riferimento all'appartamento
rifIDCategoriaSpesa (FK)
rifIDTipoSpesa (FK)
Importo
So bene che il rifIDCategoriaSpesa non è indispensabile perchè rifIDTipoSpesa sarà comunque correlato ad una categoria e, di conseguenza la "coppia" univoca è garantita. Io però, comunemente, tendo ad adottare questo sistema sui miei progetti perchè mi velocizza nella possibilità di effettuare delle query direttamente con la Categoria, senza dover fare una join con la tabella intermedia (TipoSpese, in questo caso) per ricavarla.
Anzi, in realtà, in alcuni casi, anche se può sembrare controintuitivo, utilizzo una sola tabella con un campo di dipendenza, che mi consente di "trasformare" ogni voce in una sottocategoria, e posso analizzarla in modo ricorsivo per ricostruire un elenco di categorie e sottocategorie, tipo diagramma ad albero. In questo modo non ci si deve limitare ai soli 2 livelli gerarchici tipo Categoria -> Sottocategoria, ma si possono gestire un numero indefinito di livelli.
TheTruster
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sihsandrea
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Re: Dubbi su relazioni Fra Tabelle
25 nov 2025, 10:37
Quando vado a caricare un costo mi limito a fare la ricerca sul tipo di costo. quello che c'e' a monte serve per avere una compattazione del costo in una unica categoria di costo. contabilmente non andrò a cercare "costi di produzione" per poi scegliere "cancelleria". cercherò "cancelleria" che a monte è configurato come costi di produzione.
nell'esempio, se acquisto delle licenze, non cerco "immobilizzazioni immateriali" ma scrivo direttamente "software" che sarà configurato per essere raggruppato nella sua macrocategoria.
la categoria serve in fase di carico della sottogategoria. se devo inserire un gatto non perdo tempo ad inserire "regno animale">>"mammiferi">>"gatto" avrò configurato il gatto e per ogni elemento riguardante il gatto cercherò la voce "gatto".
in questo caso software sarà configurato figlio di immobilizzazioni immateriali che a sua volta è figlio di immobilizzazioni che sarà configurato come attivo di stato patrimoniale.
25/11/2025 - TheTruster ha scritto:
Io però, comunemente, tendo ad adottare questo sistema sui miei progetti perchè mi velocizza nella possibilità di effettuare delle query direttamente con la Categoria, senza dover fare una join con la tabella intermedia (TipoSpese, in questo caso) per ricavarla.
la scrivi solo una volta...
select bla bla... where (categoria=x and categoria<>'') and (sottocategoria=y and sottocategoria<>'') and (appartamento=z and appartamento<>'')
se ho selezionato la categoria mostra la categoria imposta altrimenti mostra tutto idem per le altre voci.
l'utente deve solo limitarsi a inserire i parametri (presi da una combo) ogni volta che cambia la combo riesegui la sql altrimenti metti il pulsante "applica filtro".
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OsvaldoLaviosa
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Re: Dubbi su relazioni Fra Tabelle
25 nov 2025, 15:54
24/11/2025 - TheTruster ha scritto:
Ma in questo modo non sarà obbligato a duplicare sulla tabella i nomi delle categorie per accoppiarli ai vari tipi di spesa?
Ci può stare Categorie uno-a-molti TipiSpese. Sei si guarda attentamente la lista valori esposta da Sarri, direi anche Sottocategorie uno-a-molti TipiSpese. Presi singolarmente Categoria e Sottocategoria hanno valori indipendenti che se ne vanno ognuno per conto proprio. Quello che mi interessa focalizzare l'attenzione è la coppia campi Categoria-Sottocategoria che dovrà essere UNIVOCA.
24/11/2025 - TheTruster ha scritto:
Appartamenti
IDAppartamento (PK)
DescrizAppartamento
... altri dati
Ci avevo pensato anch'io inizialmente a una tabella Case o Appartamenti (con la relazione a seguire), ma ho preferito leggere il recordset logico di Sarri. Lui considera "Casa1" e "Casa2" due valori di Categoria.
TheTruster
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Re: Dubbi su relazioni Fra Tabelle
25 nov 2025, 18:45
25/11/2025 - OsvaldoLaviosa ha scritto:
Ci avevo pensato anch'io inizialmente a una tabella Case o Appartamenti (con la relazione a seguire), ma ho preferito leggere il recordset logico di Sarri. Lui considera "Casa1" e "Casa2" due valori di Categoria.
Ciao Osvaldo,
E' vero, ma è anche vero che spesso, chi progetta un DB senza troppa esperienza alle spalle, fa scelte discutibili :-D
Sono dell'opinione che è sempre meglio mostrare la strada che riteniamo corretta. Se poi l'OP decide di continuare per la sua strada... amen.
TheTruster

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